ayrıca zübeyr bin avvam hz aliye verdıgı yemınden dolayıda savaşa katılmamış geri çekilmek üzereyken şehit edilmiştir hz alide bu olay üzerine hz peygamberden duyduyu zübeyri öldürene ateşi müjdele hadisini nakletmiştir.
sen hem hz aliye savaş açacaksın, ona kılıç çekeceksin, bunun adı ictihad olacak..ama hz alinin ordusundan birisi seni öldürünce bu kişi cehennemlik olacak..
bu kadarına pes..
zalimler hakkındaki hükmü zaten Allah cc vermiş, biz de onu tekrarlıyoruz ve hepsinin ateşte olduğunu söylüyoruz..yoksa sırf birilerini kutsamak ya da haklı çıkarmak adına hüküm vermiyoruz. ZİNDE BAD JEHENNEM BERAY-I ZALİMAN!!!
tarih bu olayları hakkıyla yazmamış mı? ya da hadislerle bu olayların olacağı kimin haklı kimin haksız olduğu belirtilmemiş mi? bildiğim kadarıyla hz ali nin şehadetini resulullah haber veriyordu..
sonuçta doğrusu tek olan bir olayda bu denli kesin delillerle iki taraf olması akılları tamamen karıştırıyor.. Gizlesem de Aşikar Etsem de ; Canımsın Benim..
abi ben zaten taraf tutmuyorum ki hz ali elbetteki cemel vakasında haklıydı kımse bunu ınkar etmıyo zaten hz aişe talha ve zubey aslar ıse haksız olarak girdikleri savasta sonradan pişman olmuşlardır ve hz aliyle sulh yapmışlardır aralarını tekrar bozan ise ibn sebedir..
benım tek kızdıgım nokta bu sahabenın bu derce kötülenmesi...sizler talhayı ve zubeyrı cemel vakasından dolayı suclayabılırsınız ama hukmu veren rabbımızdır ki o da cennetle müjdeleyerek vermiş zaten hukmunü...rabbimiz onları bu hatalarından dolayı bagıslayabılıyosa pişmanlıklarını affedıp cennetle müjdeleyebılıyosa biz insanlara ne oluyo ki ashabı zemmedebılıyoruz...benım asıl kızdıgım nokta bu...
benim cemel vakkası hakkında bilgim olmadığı için susmak durumunda kaldım
ama zeydiyye nin yazdıklarını okuyunca da sanki önüme bir seçim sunuldu
ya hz.Ali yada diğer sahabiler
bi an seçim yapma tribine girdim, tabi Resulullah efendimizin bir çok övgüsüne mazhar olan hz Aliye sırt dönmek ne kadar yanlış olacaksa Resulullah efendimizin dünya ve ahiret te eşi olan hz. aişe ve diğer ashabına da sırt dönmek yanlış
yani Resulullah efendimizin ashabını kınamak ve sorgulamak bizi aşar, Kaç Adımda Tamamladınki Beni Yokluğunda Ölümler Beğeneyim
Bağlantıları yalnızca kayıtlı kullanıcılar görebilir! Hemen kayıt olun veya hesabınıza giriş yapın!
dinlemenizi tavsiye ederim.
burdaki anlatımda hiç bir sahabiye düşmanlık besleme zorunluğu ifade edilmiyor
var ya bu ifade ve anlatımınızdan sanıyorum ki inanç ve bilgisi zayıf olan birisi bir kısım sahabiye küfreder bir kısmınada inannır
işte falan filan sahabi hz. alinin üstüne yürümüş..
alla alla ...
nasıl olur
halife, cenetle müjdelenenlerden biri olan hz. Ali nin üstüne yürümek,
yanlış çook yanlış
yapanlar düşüncelerde rencide edilmeye başlar
diğer tarafta hz. Aişe ve diğerleri
hz. Ali neden bunlarla karşılaşır
işin içinde dünya menfaati mi var?
bunların cevabı yok
yok gittiler, yok geldiler, yok şöyle yaptılar böyle yaptılar
neden ya
nedenler yapılandan daha önemli
bir adamı öldürürüm
eğer nefsi müdafaysa hüküm giymem yada az giyerim
eğer sevk için öldürdümse başka muamele görürüm
nedenler anlatılsın yapılanlar değil.
zeydiyye sen sözlerinle hz. ali ye karşı çıkanları rencide ediyorsun düşüncelerin gerçekten öylemi bilmem. hz Ali ye karşı oldu diye hazreti Talhayı yani cennetle müjdelenen birini rencide etmek? kimin ilmi yeter o adamı kınamaya ?
eğer hata ve günaha düşmüşse yada islama darbeyse yaptığı yada ne biliyim dediğiniz gibi çok kötü birşey se ALLAH bunu yapacağını bilmiyormuydu ki onu cennetle müjdeledi ?
Yani diyorum ki ben
ALLAH hz. Talha nın üzerine ilmini koymuş ve onun cenetlik oldunu müjdelemiş. ALLAH vadinden Dönmez
ötesi olmaz
onlar Sahabi o, şu, bu değil Kaç Adımda Tamamladınki Beni Yokluğunda Ölümler Beğeneyim
eğer talha ve zübeyr cemrenin dediği gibi bu savaşta haksız olduklarını anlayıp geri çekilselerdi, sulh yapsalardı diyecek bişey yoktu, çünkü pişman olanı, tevbe edeni rabbim afederken bize bişey söyulemek düşmez.
ben hz aliye karşı çıkanları rencide etmiyorum..bizzat resulullah biçok hadiste " münafıkları tanımak istiyosanız, aliye karşı kin besleyen, buğz edenlere bakın" demiyo mu ?
anlamak istemediğiniz nokta şu..talha ve zübeyr bu savaşta ÖLDÜRÜLDÜLER!! ısrarla talha ve zübeyr ali ile barış yaptı savaştan sonra diyosunuz..birazcık mantıklı olun Allah aşkına..savaşta ölen birisi savaş sonrası nasıl sulh yapar?
ya da şunumu demek istiyosunuz..talha ve zübeyr barış yapmasına rağmen hz alinin ordusundaki kişiler tarafından öldürüldü..hatta işi dahada ileri götürerek talhayı öldüren kişi cehennemlik diyosunuz..peki o talha ve zübeyr aliyi öldürseydi? bu sefer ne dicektiniz?
saldıran taraf talha ve zübeyr, kendisini müdafaa eden ali ve ashabı...bunun neticesi talhayı öldürenler cehennemlik oluyo, ama talha cennetle müjdelenmiş oluyo..subhanallah....
Allah cc nerede müjdelemiş talhayı cennetle? aşerei mübeşşere hadisi diyecek olursanız bu rivayeti bırakın şiayı, ehli sünnetin bile hadis alimleri kabul etmez..hadisler bölümüne bunun da delillerini eklicem inş. ZİNDE BAD JEHENNEM BERAY-I ZALİMAN!!!
ya da şunumu demek istiyosunuz..talha ve zübeyr barış yapmasına rağmen hz alinin ordusundaki kişiler tarafından öldürüldü..hatta işi dahada ileri götürerek talhayı öldüren kişi cehennemlik diyosunuz..peki o talha ve zübeyr aliyi öldürseydi? bu sefer ne dicektiniz?
ben ALLAH ın hükmüne karışacak bir beyin yapısına sahip değilim, cemre de öyle birşey kast etmedi.
içki içen bir adama bile cehennemliksin diyemem çünkü ALLAH ın rahmeti nasıl tecelli eder bilinemez.
zeydiyye demiş ki:
anlamak istemediğiniz nokta şu..talha ve zübeyr bu savaşta ÖLDÜRÜLDÜLER!! ısrarla talha ve zübeyr ali ile barış yaptı savaştan sonra diyosunuz..birazcık mantıklı olun Allah aşkına..savaşta ölen birisi savaş sonrası nasıl sulh yapar?
evet okuduklarım hz.Talha nın şehid edildiğini söylüyor, son nefesinde de hz. Aliye biatini bozmadığını da ifade ediyor
bilindiği gibi o karşılaşmaya neden olan şey bir fitne idi, fitneyi çıkaranlar çarpışmaya katıulan sahabiler değildi
zeydiyye demiş ki:
Allah cc nerede müjdelemiş talhayı cennetle? aşerei mübeşşere hadisi diyecek olursanız bu rivayeti bırakın şiayı, ehli sünnetin bile hadis alimleri kabul etmez..hadisler bölümüne bunun da delillerini eklicem inş.
ALLAH ALLAH
tamam eklemeni bekliyorum Kaç Adımda Tamamladınki Beni Yokluğunda Ölümler Beğeneyim
allame murtaza askeri nin kaynak olarak taberi tarihini alması delil sunması açısından önemli.
eğer bir şii yazarın tarih kitabını kaynak olarak alsaydı "zaten şii böyle yazması normal " diyerek itibar edilmezdi.
ama kaynak taberi olunca ister istemez herkes ya anlatılanlara güvenecek ya da bu kaynakları inkar ederek yeni çelişkilere yol açacak... ZİNDE BAD JEHENNEM BERAY-I ZALİMAN!!!
ashab-ı kiram (allah cc onlardan razı olsun) o devirde birbirleri ile vuruşurken dahi birbirlerine ,bu günkü tarafların sözlerini etmediler herhalde...!
Hz. Ali'ye, Cemel Savaşında kendisine karşı savaşanların, müşrik mi yoksa münafık mı oldukları sorulduğu zaman, O: "Onlar bize isyan eden kardeşlerimizdir" cevabını vermişti.
İbn Abd Rabbihi, Ikd, 4/330. Bakiilanî, Temhîd, 237
Ayrıca, Hz. Ali Cemel günü hakkında şu değerlendirmede bulunmuştu: "Bir topluluk bizim kendilerine saldırdığımızı sanıyorlar. Biz de onların bize saldırdığını iddia ediyoruz. Ancak, biz onların bize karşı azgınlık yaptıklarından dolayı onlarla savaştık. Yoksa birimiz diğerini küfürle itham ettiği için savaşmadık."
İbnAbd Rabbihi, Ikdu'l-Ferîd, 4/331
Hz. Ali'nin bu değerlendirmesi, Hucurât Suresinin Dokuzuncu ayetine de uygundu.
Eğer MÜMİNLERDEN iki topluluk birbirleriyle savaşırlarsa aralarını düzeltiniz; eğer biri diğeri üzerine saldırırsa, saldıranlarla Allah'ın buyruğuna dönmelerine kadar savaşınız; eğer dönerlerse aralarını adaletle bulunuz, adil davranınız, şüphesiz Allah adil davrananları sever.
Şüphesiz müminler birbiri ile kardeştirler; öyle ise dargın olan kardeşlerinizin arasını düzeltin; Allah'tan sakının ki size acısın.*
HUCURAT 9-10
Bu ayete göre, savaşan her iki tarafın da müslüman olması mümkündür. Ümmetin büyük çoğunluğunun görüşüne göre, Cemel Harbinde vuruşan her iki taraf da mü'min ve müslümandı. Ancak Hz. Ali'nin tarafı haklı, karşısındakiler haksızdı. Bu ise onların küfrünü gerektirmez.
Mü'minlerin emiri Hz, Ali'nin kendinden önceki halifelere sevgisini inkar mümkün değildir. Hasan, Hüseyin ve İbnu'l-Hanefiyye'den sonra evlatlarına isim verirken birine Ebu Bekir, diğerine Ömer, bir diğerine ise Osman isimlerini seçmiştir. Kızı Ümmü Külsüm el-Kübra'yı Hz, Ömer ile evlendirmiş, şahadetinden sonra da amcasının oğlu Muhammed b Cafer b. Ebi Talip ile, o da ölünce onun kardeşi Avn b. Cafer ile evlendirmiş ve Ümmü Külsüm onun zevcesi iken vefat etmiştir. Abdullah b. Cafer (Tayyar) oğullarından birine Ebu Bekir, bir diğerine Muaviye ismini vermiştir. (EL-HUTÛTU’L-ARİZA
Lİ’Ş-ŞİATİ’L-İSNEY AŞERİYE) BİR TEK İLAH A KULLUKTAN İMTİNA EDEN, BİR ÇOK İLAHA KULLUK ETMEK ZORUNDA KALIR
Allah razı olsun bu yazıyı daha önce görmemiştim yeni farkettim gerçekten çok güzel açıklamışsınız..
bugün birileri çıkıp hz aişenin ehlıbeytten olmadıgını,lanete layık oldugunu ve kıyamete yakın gelecek olan mehdının hz aişeye had uygulayacgaındna bahsediyor..
hz ali dahi, Cemel Savaşında kendisine karşı savaşanların, müşrik mi yoksa münafık mı oldukları sorulduğu zaman, O: "Onlar bize isyan eden kardeşlerimizdir" cevabını verebildiyse hilafet meselesinde hakkının gasbedildiğini söyleyenlere karşın kızı ummugulsumu hz ömere verebıldıyse cok da fazla söyleyecek bişey yok bence.Hz ali en güzel cevabı veriyor zaten...
işte sen ancak böyle gülersin cevap veremezsin ...
Eğer MÜMİNLERDEN iki topluluk birbirleriyle savaşırlarsa aralarını düzeltiniz; eğer biri diğeri üzerine saldırırsa, saldıranlarla Allah'ın buyruğuna dönmelerine kadar savaşınız; eğer dönerlerse aralarını adaletle bulunuz, adil davranınız, şüphesiz Allah adil davrananları sever.
Şüphesiz müminler birbiri ile kardeştirler; öyle ise dargın olan kardeşlerinizin arasını düzeltin; Allah'tan sakının ki size acısın.*
HUCURAT 9-10
ayette bak böyle buyurulmus Şüphesiz müminler birbiri ile kardeştirler; öyle ise dargın olan kardeşlerinizin arasını düzeltin; Allah'tan sakının ki size acısın.*
hz aişeyı ashabı lanetleyın demıyor .ve kıyamet gunu gelecek ımamınızın hz aişeye had uygulamasına daır bır emırde yok:)
dünyada hiçbir müslümanın peygamberin ashabına kötü söz söyleme hakkı yoktur, ama o ashab dediğin münafıkların hz aliyi öldürmeye ona kılıç çekmeye hakları vardır dimi? bunun adı da avam diliyle ictihaddır..
resulullahın "münafıkları hz aliye buğzeden, ona düşmanlık eden kişilerle tanırsınız" demesine rağmen, birileri hz aliyi öldürmeye kastedecek, ona savaş açacak, kılıç çekecek ve bunun adıda ictihad olacak..yerin dibine batsın öyle ictihad..
talha ve zübeyr savaşta öldüler, geri dönemediler diyorum sen hala pişman olmalarındna bahsediyosun..hz ali ve ashabı pişman olan birisini, geri dönen birisini öldürmeyecek kadar affedecek kadar izzetli insanlar idi..
talha ve zübeyr bu savaşta öldüklerine göre pişman olmaları sözkonusu değil.
sahabeler tabiki her zaman adil ve bizden üstün insanlardır ama gerçekten sahabe olarak kalebilenler..Allahın ayette buyurduğu gibi sahabe arasındaki münafıklar değil, ya da resulullahın buyurduğu gibi resulullah vefat edince gerisingeriye topukları üzerine cahiliye devrine dönenler değil..
tarihte olmuş bitmiştir, ictihadi meseledir, yargılanamaz diye tarihi unutturmak, gerçeklerin üzerini örtmek kimseye bişey kazandırmaz.
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
