Tarih: Sal Eyl 04, 2007 9:46 pm Mesaj konusu: Muhyiddin İbn Arabi’yi Değerlendirirken..(Ömer Karaaslan)
Bir insanı doğru değerlendirmek için onu yazdığı yazılar, söylediği sözleriyle ve yaptıklarıyla değerlendirmek lazım. Bu konuda nihai anlamda ne lehte ne de aleyhte söylentilerin hiçbir değeri yoktur. Halk veya belirli kesimler o kişiyi yüce bir evliya bilmiş veya onu tekfir etmiş bu ilk etapta hiç önemli değildir. Bunların hepsi lehte veya aleyhte olsun sorgulanması gereken verilerdir.
İbn Arabi’yi değerlendirmek için onun yazdıkları bu konuda yeterli bir kaynak sağlamaktadır:
"Senin Rabbin kendisinden başkasına ibadet etmemeni emretti." (17/23) ayetini Ibn Arabi şöyle tefsir eder:
"Şekilci alimler ayetteki "kada" kelimesini "emretti" şeklinde anlarlar. Biz ise ona keşif yoluyla "hükmetti" anlamını veririz. Doğru olan da budur. Çünkü insan Allah'tan başkasına tapamaz. Allah'tan başkasına tapanlar da itiraf ediyorlar ki bu putlara sırf kendilerini Allah'a yaklaştırsın diye tapmaktadırlar. Tüm putlara gerçek ilahı temsilen, ona niyabeten tapılır. Onların taptıkları herşey uluhiyyete nisbet ettikleri suretten ibarettir. İşte bunun içindir ki Allah onların da nzıklannı veriyor, ihtiyaçlarını karşılıyor. O suretlere ve putlara tevessül etmelerini de makbul karşılıyor. Onların cisimlere "ilah" demeleri ve cismi ilaha benzetmelerinden dolayı onları hataya düşürmüş olsa bile, netice itibarıyla o cisimler de vahdetin bir görüntüsü olduğundan makamda hataya düşmemiş olacaklardır."
(İbn Arabi, Fütuhat, III/117.)
"Sizin ilahınız bir tek ilahtır." (2/163) ayetinin aynı mantık tarafından nasıl tahrif edildiğine bir göz atalım:
"... Allah bu ayet ile müslümanlara seslenmiştir. Allah'a yakın olmak için Allah'tan başkasına tapanlar, Allah'tan başkasına tapmış olmazlar. Bu ayet ile Allah bize demektedir ki; "Sizin ilahınızla, Allah'a şirk koşmak suretiyle Allah'a yaklaşmak isteyen müşriklerin ilahı birdir."
(M. Ibn Arabi Fütuhat IV/160-161.)
Aynı isim ünlü Fususu'l-Hikem adlı eserinde Nübüvvet kerpiçlerden örülü bir duvara benzetir. Bu benzetme Allah Rasulü'nün ağzından nakledilen bir habere telmihtir. Bu haberde Nebi şöyle buyurmuştur: "Nübüvvet kerpiçlerden örülü bir duvara benzer. O duvar ki tümü tamarnlanmış, geriye tek kerpiçlik bir boşluk kalmıştır, işte ben o boşluğu dolduracak kerpicim. Benden sonra ne nebi ne de rasul vardır."
İbn Arabi aslında duvardaki boşluğun bir değil iki kerpiçlik yer olduğunu, ne ki biri altın biri gümüş olan bu iki kerpiçten "hatemu'l-enbiya"yı (nebilerin sonuncusu) temsil eden gümüş kerpici Allah Rasulü'nün gördüğü halde "hatemü'l-evliya" (velilerin sonuncusu)yı temsil eden altın kerpici göremediğini bu hadisiyle belli ettiğini söyler. Halbuki bu ikisi birden olmayınca nübüvvet duvarı asla tamamlanmayacaktır, der.
Eserinde nebilerin sonuncusu olan Rasulü temsil eden kerpicin gümüş, velilerin sonuncusu (hatemü'l-evliya)'yı temsil eden kerpicin de altın olmasını nübüvvetin zahir, velayetinse batın oluşuyla açıklar.
(İbn Arabi, Fususu'l-Hikem I/63)
Hatemü'l-evliya'nın İbn Arabi'nin kendisi olduğunu hatırlatmaya gerek yoktur sanırız.
(Şerhu Akideti't-Ta-havivve. 11/743.)
Tahavi akaidi şarihi yukardaki satırları kastederek der ki: 'Verdiği örnekte nefsini altın kerpiç, Allah Rasulü'nü gümüş kerpiç olarak gösterenden daha kafir kim olabilir?".
(İbn Ebil-İzz, Şerhu Akideti't-Tahaviyye, 11/745.)
Ve şarih hızını alamayarak devam eder: "İbn Arabi ve emsallerinin küfrü "Allah'ın Rasullerine inen bize de ininceye kadar iman etmeyeceğiz." (6/124) diyen kimselerin küfründen daha da beterdir. İbn Arabi ve benzerleri cehennemin en dibinde olan Ittihadiyye (hulul) inancındaki münafık ve zındıklardır." İbn Ebil-İzz, Şerhu Akideti't-Tahaviyye, 11/745.
Bu tip örnekleri çoğaltmak mümkündür.
Hakkın hatırı alidir, hiçbir hatıra feda edilmez ilkesini şiar edinen bir mümin böyle sözleri sarfeden bir insanın itikadi durumunu tespit etme konusunda acze düşmez. ZİNDE BAD JEHENNEM BERAY-I ZALİMAN!!!
Hakkın hatırı alidir, hiçbir hatıra feda edilmez ilkesini şiar edinen bir mümin böyle sözleri sarfeden bir insanın itikadi durumunu tespit etme konusunda acze düşmez.
bu sözü ben çözemedim açıklarmısınız Kaç Adımda Tamamladınki Beni Yokluğunda Ölümler Beğeneyim
hatırı en büyük olan Allah cc dir. tani sırf birilerini sevdiğimiz için ya da sevdiğimiz kişiler o kişi hakkında iyi şeyler söylediği için onun itikadi anlamda hatalı söylemlerini göz adrı edemeyiz diyo. ZİNDE BAD JEHENNEM BERAY-I ZALİMAN!!!
Tarih: Çrş Eyl 05, 2007 1:12 am Mesaj konusu: Re: Muhyiddin İbn Arabi’yi Değerlendirirken..(Ömer Karaaslan
zeydiyye demiş ki:
Allah bize demektedir ki; "Sizin ilahınızla, Allah'a şirk koşmak suretiyle Allah'a yaklaşmak isteyen müşriklerin ilahı birdir."
Bunu inkar edebilirmiyiz ?
Taabiki puta tapanların ilahi yine Alemlerin Rabbi olan ALLAH tır put perestler puta tapmakla putları gerçekten rab edinemezler onlar kabul etmese Rableri Bir Olan ALLAH tır.
Yorumumda bir yanlışlık varmı ? Kaç Adımda Tamamladınki Beni Yokluğunda Ölümler Beğeneyim
hayır bizim ilahımız ile Allaha şirk koşmak suretiyle Allaha yaklaşmak isteyenlerin ilahı farklıdır.
onlar kendisine put ile yaklaşılabilen bir ilaha taparlar biz ise doğrudan aracı kılmadan yaklaşabildiğimiz Allaha taparız.
ya da şöyle örnek veriyim. mesela hristiyanlarla bizim inandığımız ilah farklıdır. biz çocuk edinmekten münezzeh olan bir Allaha inanırız..onlar ise (haşa) hz isa gibi çocuk edinebilen (yani böyle bi sıfata haiz olan) başka bir tanrıya inanıyolar...
inşaallah anlatabilmişimdir sözün özür inandığımız rablerin sıfatları birbirinden farklı. böyle olunca bizim inandığımız ilah Allah cc, onların ki başka tanrılar oluyo.. ZİNDE BAD JEHENNEM BERAY-I ZALİMAN!!!
zaten ömer Karaaslan ve senin olaya bakış açınız aynı, olaya aynı çerçeveden bakıyorsunuz
Ben diyorum ki putperestler ister desinler bu taş benim ilahım, ister herkesin ilahı desinler
inançları ve inanmak istedikleri şey gerçeği değiştirmiyor
Biz Bir Olan ALLAH a tapıyor ve ibadet ediyoruz bizim Rabbimiz Herşeyin Sahibi olan ALLAH tır putperestlerin taptığı putların bile sahibidir
hem bizim Rabbimiz hemde o putperestin Rabbidir
siz neden o ALLAH tan başka İlah edinen putperestin bakış açısıyla bakıyosunuz ki olaya
evet "Sizin ilahınızla, Allah'a şirk koşmak suretiyle Allah'a yaklaşmak isteyen müşriklerin ilahı birdir."
o putperest başka ilahlar edinse bile Benim Rabbim onunda Rabbidir, hiçbirşey bu gerçeği değiştiremez Kaç Adımda Tamamladınki Beni Yokluğunda Ölümler Beğeneyim
"Sizin ilahınız bir tek ilahtır." (2/163) ayetinin aynı mantık tarafından nasıl tahrif edildiğine bir göz atalım:
"... Allah bu ayet ile müslümanlara seslenmiştir. Allah'a yakın olmak için Allah'tan başkasına tapanlar, Allah'tan başkasına tapmış olmazlar. Bu ayet ile Allah bize demektedir ki; "Sizin ilahınızla, Allah'a şirk koşmak suretiyle Allah'a yaklaşmak isteyen müşriklerin ilahı birdir."
(M. Ibn Arabi Fütuhat IV/160-161.)
burda ibni arabi vahdeti vücut anlayışını yansıtmıştır.diyor ki ibni arabiye her insan allahu tealanın sıfatıın bir tecellisidir.adaletlı olabılır cömert olabılır vs ..bi şeilde allahu tealanın sıfatını yansıtır.yanı insan müşrik bile olsa özü itibariyle allahın sıfatını taşır ve her insan da muhakkak ıyı bir taraf bulunur bundan dolayı.müşrikler allaha şirk koşmak isteseler bile allahtran başkasına tapamazöar.yanı anladıgım kadarıyla diyo ki her insan allahtan başkasını ılah edınmışse eger rahmanı sıfatından dolayı buna ihtiyaç duymuştur.o cisimler vahdetin bir görüntüsü oldugu için kişiler tapma geregi dumuslardır ama asıl itibariyle oların taptıkları allahtır....
vahdeti vucut anlayışı her sufide farklı yaşanıyor.imama rabbanı vahdeti vücüd yerine vahdeti şuhudu kabul edıyor mesela keza bediuzzamanda aynı şekilde.aslında vahdeti vücüd bir yanılgıdan ibaret deniliyor ki allahtan başka hiçbirsey yoktur hersey onun bir görüntüsünden ibarettir.ıbnı arabıda sadrettın konevıde rabıatül adeviyyede bu anlayış hakim.kendisini eve hapsetmış bir şeilde yaşamını sürdüren rabiatül adeviyyeye çık da dışarıdakı güzellikleri gör diyen birine sen içeri gir de içerideki güzellikleri gör diyebilmiştir.
imamı rabbani vahdeti vucudu yanlıs kabul etmekle bırlıkte vahdeti şuhudu kabul ediyor.birinde alalhtan baska varlık yok denılıp masıva reddedılırken dıgerınde allah va masıva ıkı ayrı varlık olarak kabul edılıyor.sufi ancak fena adı verılen sarhosluk durumundayken alemdekı herseyı allah olarak göruyor uyandıgında ıse bu durumun farkında olup masıvayı ayırt edebılıyoır.hallacı mansurun enel hak demesi mesela bir vahdeti şuhud hali...bediuzzamanın da ifade ettıgı gıbı vahdetı vucud anlayısı aslında bır yanlıstan ıbaret ki ayetı kerımede bıle rabbımız alemde allahtan baska varlık yoktur dememıs allahtan baska ılah yoktur buyurmustur.bu duurmda ıbnı arabı vb alımler hataya düşmüşlerdir.ancak yine de bu hatalarından dolayı ömrünü dine adamış bu ugurda bir yaşantı sarfetmış ıbnı arabı,rabiatul edevıyye vb alımlerın tekfır edılmesı bence haklı bir davranıs degıl yine tabıkı en ıyısını rabbımız bilir...
friend yukarıda sorduğun sorunun somut örneğini aslında burda da yaşamış olduk
ibni arabinin hatırı (ömrüne dine adamışmış) hakkın hatırının önüne geçirilerek, söylemlerinin şirk olduğunu söylemekten kaçınılarak, hata etmiştir diyerek geçiştirilerek tevil ediliyo..
haa bu arada hz hüseyin ile resulullahın kıyaslanmasına (böyle bişey söz konusu olmadığı halde) şiddetle karşı çıkmıştın friend...
bak yukarıda ibni arabi kendisi ile resulullahı kıyaslamakla kalmayıp, kendisinin altın kerpiç, resulullahın ise gümüş kerpiç olduğunu söylüyo..
bunun içinde bişiler demicekmisin? ZİNDE BAD JEHENNEM BERAY-I ZALİMAN!!!
Resulullah a çok tepki gösterildi de Hz. Hüseyine neden bukadar az tepki gösterildi demek kıyaslama değil diyorsan, ben eyvallah diyorum be bu konuda susuyorum, öyle bir şey söz konusu değildi demişsin
bence sizin olaya bakış açınız aynen şunun gibi dir.
Hakkın hatırı alidir, hiçbir hatıra feda edilmez
ilk okuduğumda `Hakkın hatırı Hz Alidir, hiçbir hatıra feda edilmez` manasında da söylenmiş olabilir diye düşündüm,
ama yinede öledir demeyip sana sordum, şükür ki öyle değilmiş
haa bu sözün sahibi ölmüş olsaben bu sözü biraz alayıp bulayı ihtimalini yürüttüğüm manada insanlara suna bilirim ve derim ki falanca yazar şöyle şöyle dedi
demi
nasılsa kendini savunamaz, ölmüş adam
siz İbni Arabiyi çok iyi anlayan ve açıklayan birine sorun bunların manasını, İbni Arabiyi direk cephe edinmiş adamlar mutlaka her zaman kötüleyeceklerdir.
İbni Arabinin kendisi ile Resulullah Efendimizi kıyaslayacağını sanmıyorum öyle biri oldunu düşünmüyorum
sözün özünü bilmediğim için susuyorum bu konuda o sözlerini değerlendirmiyorum Kaç Adımda Tamamladınki Beni Yokluğunda Ölümler Beğeneyim
friend abi orda alidir derken yücedir anlamında hak zaten allah bılıyosun ..
ayrıca ben yuarda genel itibarıyle vahdetı vucud anlayısına sahıp olan evlıya sufı vs. alimleri kastettım sadece ıbnı arabı vahdetı vucudu savunmuyor .ibni arabı ögrencısı sadrettın konevı onun ogrencısı hz mevlana hepsınde vahdetı vucud anlayısı hakım...ben diyorum kı bır mevlananın sadrettın konevının ıbnı arabının yasayısı ortadadır bu ınsanlar vahdetı vucud hakka cok fazla hemhal oldukları ıcın cok fazla düşündükleri için belkıde yanlıs bır yola gırmıs olabılırler ancak bu demek degıldır kı herhangı bır müşrikle aynı kefede olsunlar...bu sadece benım düşüncem rabbim tabıkı en iyisini bilir.bu sadece ıctıhad kabilinden bir hata kabul edilebilir.ve muctehıd ıctıhadında hata ederse 1 sevap alır ısabet ederse ikı bılındıgı gıbı...
ayrıca bu gümüş kerpic altın kerpic olayınada bir açıklama getırmek ıstıyorum .bilindigi gibi velilere yanı evliyalara ilham geliyor nasıl ki peygamberlere vahiy geliyorsa ve hakksa ilhamda veliler için haktır.ancak ilham vahiy kadar kesin degildir ve sadece sahıbını baglar.vahiy huccetken ılham kıtap ve sunnete baglı oldugu muddetce huccet sayılır.ilhamı ınkar etmek kufru gerektırmez ancak genel ıtıbarıyle ılham dıye bırsey yok demek kufru gerektırır..ıbnı arabı ılhamına dayanarak bazı görüşler sarfetmıstır ancak bu görüşler baglayıcılık nıtelıgı taşımadıgı gıbı kıtap ve sunnete aykırı olmadıgı surece de reddedılemez.bua nlamda benım anladıgım kadarıyla ıbnı arabı gumus kerpıcten ılhamı kastedıyor.yalnız ıbnı arabı gercekten bu sekılde mı ıfade ettı bılmıyorum cumleler bazı kişilerce saptırılabılıyor kı dogruysa kendısını evlıyaların sonuncusu olarak göstermesı pek dogru kaqçmamıs ama yınede bu bır ılhamdır ve ayet ve hadısle de destelenmedıgı ıcın gercı evlıyalar peygamberlerın mırascısıdır hadısı baglamında düşünürsek evlıyaların nubuvvete katılarının oldugu kanısına varabılırız ama yıne de bence bu görüş sadece ıbnı arabıyı baglar.
y
En son cemre tarafından Çrş Eyl 05, 2007 10:34 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
kimse resulullaha çok tepki gösterildi, hz hüseyine az tepki gösterildi demedi çarpıtmayalım lütfen..
resulullaha tepki gösterildi ama onun torununa aynı saygısızlık yapıldığında neden tepki gösterilmedi dendi.
oradaki "alidir" en yücedir manasında.
ibni arabinin sözleri gün gibi aşikar iken hala daha ne özü olabilir bu küfür dolu sözlerin anlamıyorum..
ibni arabiyi çok iyi anlayan birisini bulduğumda bu sözleri sorduğumda söylediği tek şey ibni arabi cezbedeydi ne söylediğini bilmiyodu oluyo
eğer senin çevrende ibni arabiyi çok iyi tanıyanlar ve onu daha iyi anlayanlar var ise bu sözlerin başka bi açıklaması var ise eğer dinlemek isterim. ZİNDE BAD JEHENNEM BERAY-I ZALİMAN!!!
imam rabbani bile vahdeti vucud anlayısından dolayı ıbnı arabıyı cok fazla tenkit etmiştir ancak kesınlıkle tekfir etmemiştir.ibni arabi öyle bir insan kı anlatmaya çalıştıkları aslında bizim anladıklarımızın ötesinde şeyler.mesela sizin taptıklarınızın benim ayagımın altındadır buyuruyo.o gunun ınsanları bu cumleyı duyunca zannedıyolar kı haşa rabbımızden bahsedıyor ama seneler sonra sin şına girince yanı yavuz sultan selim şamagirince onun mezarını içindei altınlarla birlikte buluyor ve taptıklarınız ayagımın altındadır cumlesınden dünya malını kastettıgını anlaşılıyor.
En son cemre tarafından Çrş Eyl 05, 2007 10:47 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
ya tekfir olayı basit birşey değil
ama ne cesaretle bilinmez bazıları diline dolamış önüne çıkana kafir diyolar Kaç Adımda Tamamladınki Beni Yokluğunda Ölümler Beğeneyim
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
